Annexe no 11
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METEO
Février 1954 : Mars 1954 :
Minimum : - 14° Minimum : - 3°
Maximum : 11° Maximum : 19°
Moyenne mensuelle : 2, 3° Moyenne mensuelle : 8, 7°
Pluie 37, 8 mm en 13 jours. Pluie 48, 3 mm en 15 jours.
13 jours de gelée. 2 jours de gelée.
5 chutes de neige. 1 chute de neige.
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- Linos de couvertures des revues scolaires « Joyeux
écoliers »
(Journal mensuel publié dans la classe de Jean ROMAC,
instituteur de l'école Poincaré de
Villerupt, n° 36, mois
de janvier et février 1954).
Annexe n° 12
Annexe n° 13
> Entretien libre de recherche mené par
Federica STORTONI avec un Français
d'origine italienne (deuxième
génération) de mère et père italiens des Abruzzes.
Annexe n° 14
(Dans STORTONI (Federica), Clinique contemporaine des
Français d'origine italienne, une posture complexe : « Je suis
Français... mais mon père était italien... ».
Thèse de doctorat (Psychologie clinique et pathologie)
sous la direction du professeur NATHAN (Tobie) et du professeur CHATTAH
(Rabih), Université de Paris 8 Vincennes - Saint Denis,
(UFR7/Psychologie, pratiques cliniques et sociales) et université de
Bologne (département de Psychologie clinique), soutenance le 16 juillet
2007).
(Lieu de l'entretien : sur la terrasse de la maison du
témoin en banlieue parisienne.)
« F. S. : je fais une thèse en psychologie sur les
descendants d'Italiens et je m'intéresse à ce qu'est être
un Français d'origine italienne. Je m'intéresse aux choses qui
restent, qui disparaissent, qui se transmettent, qui se mélangent, qui
ne se mélangent pas sur plusieurs générations.
Voilà le point de départ de notre dialogue mais tu peux à
partir de cette piste, me
raconter ce que tu veux...
Bruno : Oui, je commence par mes parents... Je parle
français ou en italien ?
F. S. : comme tu préfères.
B : oui, alors, mes parents venaient avec leurs parents, mes
grands parents en France dans les années 20-30. Ma mère est venue
en France, elle avait huit ans. Du côté de mon père qui
vient d'un petit village à la frontière avec le Molise, c'est un
petit village de 900 mètres d'altitude.
Son père a commencé à migrer aux
Etats-Unis au début du siècle, pour des raisons
économiques, et il avait amené ses deux fils aînés,
il y est resté cinq ans. Un a fait souche là-bas, et c'est comme
ça que j'ai des cousins à Boston ; et par contre le
deuxième fils s'est engagé à 17 ans dans l'armée
américaine, il est venu en Europe, il a pris les gaz en 14-18 et il est
mort jeune, de ça. Il n'a pas eu d'enfants. L'aîné est
resté en Amérique et le grand-père est rentré en
Italie. Et ensuite il vient en France et là, il amené mon
père la première fois. La grand-mère était
restée au village pendant tout ce temps. Il est mort en France, mon
grand-père.
F. S. : Il est enterré où ?
B : Il est enterré ici, en France. Pour l'anecdote, mon
grand-père aux Etats-Unis envoyait des dollars, et disait à sa
femme : « nourris bien les enfants, envoie-les à l'école
» et elle ne faisait rien de tout ça, elle mettait de
côté l'argent à la Caisse d'épargne, « cassa di
Risparmio ». Après ça s'est révélé,
comme on le sait, aller dans les poches des industriels du Nord, c'est
l'analyse de Gramsci... mais bon ! Lorsque mon père est rentré
d'Amérique, lui et la grand-mère se sont disputés pour
cela. Mon grand-père ici en France a construit une « palazzina
», un petit immeuble, à Drancy (avec cet argent qui restait) et ils
étaient à un étage et les enfants dans les autres
étages.
F. S. : la grand-mère, elle, voulait construire la maison
avec l'argent et le grand--père aurait voulu envoyer les enfants
à l'école.
B : Oui, ce qui était rare à l'époque
pour un homme du Sud, c'est que mon grand-père était un
socialiste (maçon), un pur et dur et donc, il avait de la
présence, un esprit indépendant, il avait des idées
progressistes.
F. S. : Et ils avaient une maison au village ?
B : oui.
F. S. : Ils repartaient au village l'été ?
B : Non, à l'époque on ne partait pas en
vacances, ça n'existait pas. Du côté de ma mère, le
grand-père était très petit, (il faisait un mètre
quarante-neuf), il est allé avec son frère, mon oncle, en
Angleterre. Ils tenaient un petit café en banlieue, et il y a eu une
bagarre un soir, et ils ont été expulsés. Après ils
faisaient des allers et retours entre la France et l'Italie, ils travaillaient,
ils achetaient du terrain là-bas, ils se rendettaient et ils partaient
en France pour faire un peu d'argent (comme maçons). Et, à ce
moment là, ma mère est venue (en 1925), mais ils ne
s'installaient pas, jusqu'en 1939. Ils venaient à l'origine de la
Ciociaria, d'ailleurs ce nom de famille vient de cette partie de la
région. Alors les deux familles étaient de deux régions
différentes : l'Etat pontifical, et le règne de Naples. Mon
grand-père a fait 5 enfants (une seule fille) et mon père
était le dernier. Ma grand- mère a fait 6 enfants (3 filles, 3
garçons). Tout le monde est ici, sauf la famille de Boston. Mon
grand-père maternel et la grand-mère sont retournés au
pays et après sont décédés là-bas. Mes
parents se sont connus en France, en 36, à la Villette. Ils
étaient voisins, se sont mariés en 36 et en 39, à
l'approche de la guerre, ils sont retournés en Italie. Mon père
était philo-faciste. Mussolini disait aux Italiens de rentrer, il leur
promettait des choses, et mon père a suivi. Ça lui a
coûté 15 jours de prison parce que le régime disait bien :
retournez en Italie, mais là d'où vous êtes originaire.
Comme il n'y avait pas de travail au village, mon père a essayé
de partir à Rome, mais il s'est fait arrêter, après en
Grèce, en Albanie. Les oncles et les tantes, une partie est
restée en France pendant la guerre, mais mon père lui, voulait
retourner en Italie. Il est resté le seul de la famille très
italien, il n'a pas cherché à se naturaliser. Jamais.
Après ils sont revenus en France mais, ma tante, par exemple, est venue
en France en 1920, elle est morte en 1980 ici. Elle n'a jamais remis les pieds
au village. Pour elle, dans sa tête, c'était un pays de la faim,
de la misère. Elle a transmis ça à ses enfants qui sont
restés ici, mariés à de non italiens. Les autres de la
famille ont gardé quelques liens avec le village. Tout le monde
était de gauche, sauf mon père qui a un certain moment a
été séduit par le régime fasciste parce que comme
il m'a expliqué : « nous Italiens à la fin des années
30, on relevait la tête... On était maltraités par les
Français ». A la Villette à l'époque il y avait les
réfugiés politiques qui venaient d'Italie et mon père se
battait un peu, il y avait une vraie guerre dans la même
communauté italienne. Tu avais les immigrés
réfugiés politiques et les autres philofascistes qui
espéraient quelque chose. Il faut voir aussi dans quelles conditions ils
vivaient à la ville, ils étaient dans des baraques en planches,
on appelait ça « la zone ». Pendant la guerre, il y avait les
petits fascistes italiens en uniforme et les autres, mais cela ne se passait
que dans la communauté italienne, ils allaient embêter les autres
Italiens. Jamais ils se seraient permis d'aller embêter les
Français. D'ailleurs il y a eu des règlements de comptes entre
Italiens dans les années 45. La guerre a été dure pour
tout le monde, mon père était prisonnier en Grèce. Et ma
mère, en Italie, était sur le front, la ligne Gustave, à
Montecassino. Les allemands déplaçaient les populations civiles
qui allaient au Nord, ma mère avait deux filles et un fils qui est mort
avant moi, elles ont été amenées en camion dans le Nord.
Le voyage a duré deux mois, c'était très dur, il y avait
les bombardements. Et ma mère, quand elle est arrivée, elle ne
tenait plus. Ils ont été très bien accueillis chez les
paysans du nord, riches. Ma mère s'est refaite une santé et ma
deuxième soeur est restée, jusqu'en 47 là-bas, et on
voulait la garder, elle. Elle est toujours restée très
liée à cette famille. Elle a vu mon père en 47, elle ne le
connaissait pas. Elle parlait l'italien très bien, elle était la
seule, elle appelait mon père : Monsieur. Elle est née en 39, mon
père est parti en 40 à la guerre. Ma soeur qui était
très courtisée par les gens du village, s'est mariée avec
un Padovano, du nord qui l'a connue en France. Donc mes parents et les enfants
sont venus à Paris, et moi je suis né ici, en France. Bruno,
c'est mon prénom, était le chef de famille de cette famille du
Nord, d'ailleurs. Avant moi, il y avait un frère qui est mort petit, et
ça c'était un drame. Il, Bruno, a fait une crise énorme,
il a changé depuis, il n'a plus remis les pieds dans un café avec
les amis. Le petit était gardé par une nourrice. Ma mère
devait travailler, il n'y avait pas de frigidaire et donc elle a laissé
le lait, qui a dû tourner avec la chaleur, et il s'est choppé
une
entérite. La mère de mon père a
accusé un peu ma mère qui, si elle était restée
à la maison, cela ne serait pas arrivé, elle aurait fait
attention.
F. S. : Donc toi tu es arrivé...
B : Moi j'étais surprotégé dans
l'angoisse de ma mère. Je ramenais pour mon père cet enfant mort
à la vie... et cela a été beaucoup travaillé dans
ma psychanalyse. A la Courneuve en 40, on ne connaissait pas bien la
psychanalyse. C'était quelqu'un qui était un peu autodidacte.
J'ai pensé que je voulais être géologue, j'aimais beaucoup
les montagnes (de mon village), je voulais aller étudier les glaciers,
ou être archéologue. Et j'ai fait l'Université,
c'était en mai 68. ça a duré 11 ans, ma psychanalyse.
F. S. : tu as été baptisé ?
B : oui, à la Courneuve et c'était des gens du
pays, ma marraine, mon parrain. Ce n'est pas comme en France qu'on choisit les
gens de la famille, nous là-bas, c'est vraiment quelqu'un d'une vie
particulièrement bien et c'est pour élargir le cercle, ils ont
des liens presque sacrés. Mon parcours par rapport à
l'Italianité... Je suis allé à la maternelle et la
première fois qu'il y a eu quelque chose qui a fait sens, c'est à
la dernière année, j'avais fait des objets qui avaient
émerveillé les maîtresses. Et j'ai surpris ma
maîtresse qui disait à la directrice de l'école : Non, on
ne lui donne pas quelque chose c'est un Italien ! Cela a été mon
premier choc. C'était en 1955, et c'était la première fois
que j'étais confronté, moi, à une hostilité. J'ai
raconté ça à ma mère et mes parents le soir, ils
n'étaient pas contents. Je sentais une différence entre
l'éducation à la maison, j'étais le petit Roi, et à
l'extérieur où je devais être poli, serviable, baisser la
tête. Et j'ai commencé à intégrer qu'on
n'était pas chez nous : « Mon père me disait, on n'est pas
chez nous, il faut être respectueux, ils nous accueillent... En gros, tu
n'as pas droit à la parole toi, tu fais ce qu'on te dit de faire et
voilà... C'est ça qu'il m'a transmis. Il me disait toujours, soit
toujours loin de la loi, être loin de la loi : ne pas faire de
bêtises pour ne pas avoir à faire à la loi ». Pour
commencer, quand en 49 mon père est allé me déclarer
à la Mairie, 49 c'était trois ans après la guerre, les
Italiens étaient mal vus. Mon père a dit : « Carlo-Bruno
» et le monsieur lui a dit :
« je ne connais pas, c'est quoi ?
» Et mon père a dit : « je suis italien, c'est un
prénom italien ».
Le monsieur a dit : « Si on est en France, il faut mettre un
prénom français et mon père a
regardé les noms
et a dit « Charles-Bruno ». Par la suite par rapport aux
Français, c'était très rare qu'on me dise quelque chose.
Mais dans la famille de mon père, j'ai entendu beaucoup de choses
anti-italiennes de leur part.
Quand j'ai eu le bac, il y avait les bacheliers pour faire une
fête à Paris, en 67, et moi de banlieue, j'allais à Paris
(c'était rare !) et on se fait arrêter dans la manifestation et je
n'avais aucun papier. Et j'étais mineur, j'avais 18 ans (21 ans, la
majorité à l'époque) et la police est allée voir
mon père sur le chantier, ils m'ont gardé tout une nuit : «
comment ça vous n'avez pas de papiers ! » et c'est lui qui m'a dit
que j'étais Italien. Ils m'ont établi une carte de séjour,
jusqu'à l'age de 21 ans. Jusque-là c'était pas pour moi
une vraie question, j'étais sur le passeport de ma mère et point.
Et après, j'avais d'office la nationalité française
à 21 ans, étant né en France. Et j'ai gardé les
deux, j'ai fait militaire ici. Et la police a dit à mon père :
« si on le revoit à une manif, on le renvoie en Italie », et
mon père m'a menacé là. Donc, on était en 1968 et
toutes les manifs (j'étais en plein dedans !), j'ai dü faire
attention de ne pas être pris. Là, j'avais déjà la
double nationalité comme mes filles ont maintenant. Ceux qui se sont
naturalisés à 16 ans pour le travail, ou mes cousines, ils n'ont
pas la double nationalité.
F. S. : Et la nourriture...
B : Ma mère cuisinait à l'italienne, les soupes
« pasta1 et cice, pasta et fagiole », des pâtes avec les
légumes, et non pas les pâtes avec la sauce.
1 Traduction de la langue au français: pâtes et pois
chiches, pâtes et haricots.
Chez nous, il y a une tradition culinaire pauvre, ce n'est pas
l'Emilie Romagne, la Toscane. Mais
ici on l'appelait pour les mariages pour
cuisiner les lasagnes, les pâtes à la main. Et le
dimanche
midi, les pâtes étaient pantagruéliques, ils
associaient le repas italien et le français : les entrées
françaises et les légumes italiens, les
pâtes (lasagnes), la viande rouge (le rôti, on ne mange pas la
viande rouge en Italie) avec les légumes, ensuite le fromage (à
la française, en Italie, on ne le mange pas dans nos coins pendant le
repas), le dessert. On sortait tout l'après midi, et toute la famille
venait. Il y avait ma soeur avec son mari qui était un descendant
d'italien bien francisé, etc. Ma mère se voulait pratiquante,
mais elle devait aller au marché le dimanche matin et moi j'ai fait le
baptême, la communion, tout.
B : Dans ma région, ils ont émigré
très très tôt, et ils ont perdu certaines traditions par
rapport à certains villages très vite et les américains,
les anglais italiens apportaient de nouvelles mesures. Il y avait quelque
chose, une tisane, un médicament que ma mère faisait mais
très peu. Ma mère faisait une tisane avec le pavot, ou la
camomille, ou le tilleul pour calmer et pour dormir. Ou elle faisait de l'ail
pour les intestins et le marsale avec l'oeuf pour les vitamines.
L'Italianité, c'est complexe, très complexe, je
vais chercher à t'expliquer... A mes filles, les choses abruzzes se
transmettent involontairement. Ma femme a tenu à ce qu'elles aient des
prénoms italiens facilement prononçables en français. Moi
aussi j'y tenais. Pour la langue, ma femme a tenu que les filles apprennent
l'italien à l'école. Ma fille veut faire l'Erasmus à
Naples. Et je suis content, pour moi symboliquement, Naples, c'est ma capitale,
ce n'est pas Rome, encore moins Milan. Moi, à la maison, petit je
parlais le dialecte, et maintenant, je le parle mais pas très
très bien, des termes précis de l'agriculture par exemple,
On parlait le dialecte et le français. Ensuite j'ai eu
une période où à l'adolescence, j'ai eu honte d'être
italien, et aussi pour ce que je sentais dans la famille de mon père. Si
tu veux, il y a un truc à comprendre, ce qui passe dans le langage de
tous les jours, c'est que tout ce qui était français était
mieux, même avec des gens qui s'intéressent aux Italiens,
même ma mère un peu... mon père non, mais il n'affichait
pas son italianité, il avait été fasciste et puis en
Grèce, il a déchanté (il a été
dégoüté... les Grecs étaient des paysans comme chez
nous, on ne voit pas ce qu'on faisait chez eux alors qu'ils sont comme nous,
aussi pauvres que nous...). On a du mal à se sortir de ce moule qui nous
a imprégnés depuis petit que tout ce qui est français,
c'est mieux. Chez les Italiens même... on est venu en France parce qu'on
ne pouvait pas être en Italie.
En été je vais au village, ils arrivent, les
Italo-belges, les Italo-Ecossais, eux ils ont vécu davantage en
communautés et nous en France, on s'est facilement, pas assimilé,
mais adapté. Assimilés il y a aussi, mais ça n'a pas
réussi spécialement. Bon, moi je n'ai aucun accent, je suis bien
adapté. Comme ils disent les historiens, s'il n'y avait pas eu Jules
César, la Gaule (la Gallia) aurait été germanisée.
On est plus proche, les Italiens et les Français, que d'autres.
Dans l'histoire, en effet, c'est que la France est toujours
mieux, et la place de l'Italie, qui du point de vue international, est
zéro. Jusqu'en juin 40, la France était une puissance
internationale énorme. Donc en France c'est mieux ! L'Italie est belle,
mais le message qu'on nous faisait passer, c'était que, en France
c'était mieux, les écoles, la Santé, le système,
les trains. Mon père restait discret sur son italianité, il
était content quand on gagnait au sport. La fierté nationale,
c'était à travers le sport, ou à partir des années
60, avec le boom économique. Tout ça dans les milieux modestes,
dans les milieux bourgeois, c'est autre chose. »
> Questionnaire destiné aux témoins :
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