ANNEXES :
Annexe 1 : Images du projet
Image 1 Photo de l'Agrocité en juin 2013
:
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Image 2: Newsletter Juin/Juillet
La newsletter qui paraît tous les deux mois environ
informe des évènements du jardin et de certains liés au
quartier.
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Image 3 :Recyclab terminé.
Image 4 : « Toilettes sèches et ferme de
lombri--compost »
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Image 5 : Espace de stockage
ANNEXE 2 : RETRANSCRIPTIONS D'ENTRETIENS.
Retranscription entretien 5/08/13
Activité professionnelle: Enseignante
INTRO - DECOUVERTE DU PROJET
- Qu'est ce qui t'as poussé à entrer dans cet
espace la première fois?
C'est la nature. Je viens souvent faire mes courses chez leclerc,
originalité du projet. je suis curieuse de nature
le fait que vous fassiez des cultures, je me suis dit que je
pourrais trouver qq chose qui correspondrait à mes besoins.
Je vais pas chez leclerc acheter mes legumes, je vais dans des
marches bio, jusqu'a paris et c'est tres cher. Je vais aussi chez demeter,
naturalia mais ils font parti du groupe monoprix..
- C'était il y a combien de temps?
Pas longtemps ( 1 mois), j'ai lu que ce projet existait dans
Mosaique ( journal du quartier).
- Comment as tu perçu le projet au départ ? (
Monté par les habitants/la mairie / une asso ? )
J'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'un projet associatif maius
que la mairie avait donné son aval mais que c'est un projet ephemere,
c'est ce qu'on m'a expliqué.
RENCONTRES
- Qui as tu rencontré ? ( des gens proches, des
voisins?)
les gens du jardin, je ne les connaissais pas, y'a une personne
qui habite pres de chez moi. Les gens sont accueillants.
- Est ce que tu rencontres souvent des gens dans ta vie
quotidienne? Oui, ca m'arrive tout le temps. je fais du velo.
activités culturelles.
IMPLICATION
-Combien de fois viens tu par semaine ? Combien d'heures en
tout environ?
Je ne viens pas régulièrement, je viens pour voir
si quelque chose à poussé, je suis pas au courant des
activités, je n'ai pas internet..
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- Est ce que tu as déjà aidé ou
planté hors de ta parcelle?
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Non mais j'ai aidé en ecoutant mais personne ne demande
d'aide - Ta vision de la ville à t'elle changé?
Non mais c'est tres agreable d'avoir un espace comme ca mais ca
change pas ma vision de la ville car c'est éphémère mais
évidement si ca durait et si ca se multipliait je serais la personne la
plus heureuse du monde mais tant que c'est pas le cas je me retiens je veux pas
être déçue. ( explication du principe de l'asso et de la
possibilité de deplacer le projet) : c'est merveilleux
- Est ce que tu parles du projet et de ton implication autour
de toi ? Si oui, à qui?
Aux gens qui habitent a cote de chez moi
-Est ce que tu aurais envie de voir d'autres projets de ce
type émerger? Evidemment
PERCEPTION/VISION du projet
- Pourquoi ici à Colombes?
C'est une chance, on a un maire ouvert, mais est ce que e sot les
habitants ou est ce que ce sont les habitants ? qui a initie le projet?
- Les objectifs du projet de l'Agrocité ?
Amener des jeunes, les impliquer, jusque la ce sont des femmes
beaucoup - Quels sont les enjeux de ce projet?
Sensibiliser les gens à l'écologie, à la
réduction, faire en sorte que les gens comprenent qu'il y a un enjeu.
On nous dit qu'il faut trier par exemple mais on n'a pas
d'endroits ou apporter le compost par exemple.
J'aimerais bien qu'il le fasse faire dans les immeubles parce
qu'on deviens plus sensbile avec tout ce qu'on fait, on devient plus sensible
avec ses mouvements etc..
On deviens plus conscient, dans les résidences etc ,
j'aimerais bien qu'ils amenent des moutons.. Je suis tres sensible aux
nuisances, ils viennent tondre l'herbe avec des machines et c'est
insupportable.
je suis pour l'écologie mais je ne peux pas non plus me
limiter à la ville.
Est ce que ce projet il a un rapport avec le changement
climatique?
Je ne sais pas parce que c'est pas moi qu'il lai initié,
j'ai pas participé à des reunions etc donc je ne sais pas
exactement quel est votre but donc e sais pas d'ailleurs ce serait bien de
faire des réunions d'information etc..
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-- Quelle est ton opinion sur l'agriculture biologique ?
Depuis quand as tu cet avis ? Si c'est depuis ton arrivée au jardin
qu'est ce qui t'a fait changer?
J'ai toujours été favorable, ca fait des
années que je suis bio, c'est deconcertant on nous dit que le bio n'est
pas bio etc.. mais ce qui me gene c'est que le bio c'est pas a la portee de
tout le monde, c'es tres cher...
-- Est ce que tu crois en la capacité d'un groupe
d'habitants comme le vôtre de créer des projets comme celui ci ?
ces projets peuvent ils transformer durablement la société et les
relations entre les individus?
Oui mais déjà je sais pas planter donc j'aurai du
mal a véhiculer le projet. Mais si c'est avec d'autres gens ce serait
avec plaisir
je trouve que la combinaison des deux est parfaite
Et si le projet venait a disparaitre?
Je serais très triste je serais prete a envoyer des
lettres. C'est le rêve c'est la nature dans la ville
-- Penses tu que des gens d'origines sociales et
géographiques et d'ages si différentes puissent mener un projet
ensemble ? Pourquoi?
Oui il se trouve qu'ici c'est.. mais bon quand on voit qui viens
ca contredit.. mais il faudrait que ce soit sur un terrain neutre ici les gens
sont très pauvres.. Mais ca serait idéal. Ici les jeunes on
d'autres divertissements.
ENTRETIEN AVEC UNE HABITANTE:
INTRO - DECOUVERTE DU PROJET
-- Qu'est ce qui t'as poussé à entrer dans cet
espace la première fois?
C'était par curiosité, pour voir ce que font les
gens. Au debut je voulais pas prendre de
parcelles et finalement je me suis mis sur la liste d'attente.
-- C'était il y a combien de temps?
Il y a un an a peu près..
-- Qu'est ce qui t'as poussé à revenir?
Je suis revenu quand j'ai eu ma parcelle et j'ai planté
tout de suite mes petits pois..
-- Comment as tu perçu le projet au départ? (
Monté par les habitants/ la mairie / une asso ? )
« je trouve que c'est bien qu'on soit entre nous
même si des fois on se crêpe le chignon
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RENCONTRES
-- Qui as tu rencontré? ( des gens proches, des
voisins?)
Je connaissais personne au départ, de gens qui ont des
parcelles
-- Est ce que tu rencontres souvent des gens dans ta vie
quotidienne?
Oui oui mais bon ca ne deviens pas des amis.. avec les gens
ici y'a un petit truc qui se passe entre nous.. quand je suis parti à la
retraite ils ont tous signés une carte, ca m'a fait plaisir on se sent
bien accueilli dans le groupe je trouve que c'est bien que les gens soient plus
unis... les gens dans la rue sont trop préssés. Il faut vraiment
avoir des espaces comme ca.. y'a des gens dans le metro ils se sentent
agressés quand tu leur parle, ici ça n' a rien à
voir
-- Les gens que tu as rencontré sont ils du même
monde que toi?
Beaucoup je pense. Je sais pas si y'a des gens qui viennent
cultiver leur parcelle parce qu'ils n'ont pas d'argent ou si ils viennent pour
leur plaisir. Moi je viens pour le plaisir par exemple et pour pouvoir cueillir
mes legumes parce que heueresment j'ai les moyens pour acheter mes
legumes..
Etre du monde ca veut dire qu'on est tous des travailleurs,
des salariés y'a pas de.. apres ya..peut être des gens differents
mai sje pense pas que... on pourrait être medecin et avoir un
peiti carré de terrain mais moi je suis modeste mais c'est pour mon
plaisir et j'aime bien le contact avec les gens je crois que c'est important
parce qu'apres cette histoire de pas parler on est obligé d'aller voir
le psy.. il faut mieux faire le psy en groupe entre nous.. c'edst presque comme
a la tele ou ils parlent devant tout le monde et ils sont pas capable de parler
entre eux.. il faut mieux parler avec son voisin ou quelqu'un en qui on a
confiance que aller chez le psy.. Ici c'est un moyen pour qu'on se parle.. on
se parle de tout.
Toutes ces rencontres n'ont elles été que
positives?
Oui
-- Y'a t'il souvent des conflits ? Sur quels thèmes?
Oui mais sur des petits trucs betesmoi je m'entends bienavec
tout le monde
-- Que t'on apporté ces rencontres?
--
Ca m'apporte que ca me fait sortir de la maison ca me fait
voir des gens, faire des legumes.. arrose, ca m'occupe.. Sinon je suis
enfermé, j'aime bien le contact avec les gens, c'est public sans
être dehors, y'a un petit groupe on est ensemble si il y a quelqu'un qui
a un petit probleme y'a un autre qui va essayer de l'aider.
Je trouve que c'est bien qu'il y ait des contacts
humains
IMPLICATION
-- T'es tu impliqué tout de suite dans le projet?
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Je viens presque tous les jours, parfois je reste 3 heures ou
plus. J'arrose je parles,je
regarde si y'a des courgettes ahah. J'achete souvent des
legumes, deux kilos de patates y'a pas longtemps.. J'ai pris des haricots verts
mais y'en avait pas beaucoup alors c'était trois chacun.
- Est ce que tu as déjà aidé ou
planté hors de ta parcelle?
- J'ai ramené des poivrons que j'avais planté
chez moi et je vais les donner. Pour moi le partage c'est très important
depuis toujours, ici c'est l'idéal pour partager. J'en ai donné
pas mal de mes petits pois.
- Ta vision de la ville à t'elle changé?
Voir les gens, ca me fait penser un peu quand j'étais
petite. Les gens ils partageaient beaucoup les choses les graines, les semences
et quand on tuais le cochon on partageais aussi. Pourtant ma mère c'est
pas quelqu'un qui partageait beaucoup ici ca me fait rappeler ca. On avait rien
on avait pas grand chose on partageais les tomates, les plantes etc j'ai
vécu un peu ca se fait encore beaucoup au nord du Portugal.. Oui je
crois que ma vision de la ville a changé, parce que y'a gens qui me
parle qui me dise que c'est bien qu'ils veulent avoir une parcelle, c'est ce
qu'ils nous laissent comprendre j'en parles souvent autour de moi je dis je
susi dans mon jardin les gens veulent savoir où je suis je dis que je
suis dans mon jardin..
-Est ce que tu aurais envie de voir d'autres projets de ce type
émerger? Pourquoi?
Ah oui ce serait super de voir ca ailleurs, c'est genial pour
les gens, qu'ils se rencontrent fassent leur légumes etc.. parce qu'on
est tellement devenus individualistes que les gens se connaissent plus et sont
plus solidaires.
-Pour toi c'est le seul atout?
Je me suis pas trop posé la question je me suis dans
mon truc a moi mais je trouve qu'il devrait y avoir plus de terrains comme ca
la ou y'a des terrains ca rendrait service aux gens en plus c'est en banlieue.
Et c'est bien qu'on puisse avoir ce contact avec la terre parce que c'est la
terre qui nous donne tout! Et pareil pour les enfants ils pensent que les
choses elles poussent dans les etalages, que les poissons ils sont
carrés et que les poulets sont deja comme ca dans un emballage qu'ils
ont pas de plumes.. c'est vrai hein ! Les enfants de la ville y'a des choses
qui savent pas que ca existe.
T'as l'impression que ce lieu il relie ces deux choses, la ville
et la campagne, en fait?
Ca fait voir qu'on peut faire pousser des choses, que les
plantes sont plantées dans la terre. Qaund y'a les parends qui ramenent
les enfants ca leur fait voir, que c'est paschez leclerc que ca pousse.. Si
vous voulez pas de bestioles dans vos salades allez chez leclerc..
Moi tant qu'il y a des legumes ici je prends ici
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-- Si oui, quels sont les atouts et les faiblesses de ce projet?
( Questions de pouvoir, de gestion..)
C'est une bonne question.. Si un jour la mairie basculait ca
me fait peur mais je suis prete a faire signer des petitions devant leclerc
pour qu'on garde cet endroit.. je l'ai deja fait plusieurs fois..
-- vous trouvez pas qu'il y a un probleme de communication ...
Si c'est vrai qu'on sait pas grand chose mais bon on fait
avec... J'ai eu cette idée de planter ici avant que ca existe du coup
c'est comme un rêve qui se réalise.
PERCEPTION/VISION du projet
-- Est ce que tu pourrais définir ce projet? et ses
différents aspects qui te semble importants ? La caractéristique
la plus importante?
-- Pourquoi ici à Colombes?
Je pense que c'est parce que le terrain se présentait
mais bon c'est vrai qu'il y en a d'autres, je sais pas pourquoi c'est venu se
faire ici...Avec tout le béton qu'il y a ici c'est vrai qu'ici c'est un
petit paradis je sors de la tour, je commence à moins detester la
tour...
-- Les objectifs du projet de l'Agrocité ?
Pour que les gens se connectent plus pour se dire bonjour
bonsoir ca va arroser sa parcelle.. on habite en face depuis le couloir de mon
immeuble je vois si il y a quelqu'un dans le jardin et je descends...
-- Quels sont les enjeux de ce projet?
Faire que les gens se rencontrent et voir la nature pousser
je vois pas autre chose, faire des experiences en plein air et gouter le gout
des vrais légumes..
-- Ce projet a t'il changé ta vie de tous les jours ? En
quoi? ( sur le rythme d'une journée, confiance en soi, conscience des
possibilités d'agir)
Ca a changé parce que je passe tous les jours ici,
sinon je regarderais la télé.. je regardes moins la
télé. L'autre jour c'est moi qui ai ouvert le jardin..
CHANGEMENT
-- Quelle est ton opinion sur l'agriculture biologique ? Depuis
quand as tu cet avis ? Si c'est depuis ton arrivée au jardin qu'est ce
qui t'a fait changer?
-- Est ce que tu crois en la capacité d'un groupe
d'habitants comme le vôtre de créer des projets comme celui ci ?
ces projets peuvent ils transformer durablement la société et les
relations entre les individus?
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- Penses tu que des gens d'origines sociales et
géographiques et d'ages si différentes puissent mener un projet
ensemble ? Pourquoi?
- Penses tu que ces projets développent la
créativité et l'imagination?
- Est ce que c'est un lieu de débat sur des enjeux plus
globaux?
-
Je pense que les gens sont encore un peu
réservés pour parler. Ils sont aussi limités dans ce
qu'ils entendent et comprennent. Parfois on parle de choses y'a des gens qui
suivent pas mais bon c'est pareil pour moi y'a certaines conversations je suis
pas trop.. L'éducation civique à l'école ca apprends aux
gens à vivre en communauté j'ai l'impression qu'ici les gens
savent pas trop vivre en communauté ( Mari)
On peut essayer de faire comprendre aux gens les enjeux du
projet. Où on est ce qu'on veut et ou on veut aller... On aborde tous
les sujets mais les gens sont pas tres reactifs.. On pourrait parler de la
desindustrialisation du departement tout ca parce que quand on est
arrivés au debut des années 70 on a fermé toutes les
usines, cest les patrons qui ont choisi de fermer les usines...
- vOus parlez avec les gens de toutes les solutions qu'il peut y
avoir à ces crises?
C'est a dire que bon on dis les crises à moitié
inventées pour essayer de recuperer des sous sur les pauvres gens mais
c'est pas la bonne solution..
--Alors c'est quoi votre opinion sur l'agriculture
biologique?
Moi je trouve que c'est bien. Nous on a une fille
formée en biologie. Je trouve que l'agriculture biologique c'est tres
bien pour notre santé tous les cancers les maladies ca peut venir de la
mauvaise alimentation. Je pense que ce projet est relié aux questions de
santé. On devrait manger pas des trucs avec de shormones, avoir une
alimentation saine, pas ce qu'ils nous font manger
Ca a changé depuis que je viens au jardin parce que si
je peux acheter mes tomates ici je vais pas aller les acheter chez
leclerc
-Avant t'achetait bio ?
j'achetais moins bio mais ma fille m'a poussé à
manger bio..
-Est ce que vous croyez en la capacité d'un groupe comme
le vôtre à créer des projets comme ca ?
oui moi je pense que c'est possible, faisable, avant vous
auriez pu vous imaginer mmee avant ce projetj'aurais pu si y'avais quelqu'un
pour me dire aller viens on va planter j'y serais allée
-ah oui mais il aurait fallu quelqu'un pour te dire..
ah oui parce que j'ai pas pris l'initiative... mais
maintenant on peut imaginer aller voir la mairie il faudrait recenser les
terrains mais c'est vrai que j'ai pas pris l'initiative.. je crois que
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je serais capable d'aller voir le maire pour lui demander de
faire des trucs comme ca ca donne des idées
des idées subjectives?
Si moi j'ai pensé qu' onpouvaitfaire des choses mais
que j'en parlais a personne ca restait en moi maintenant avec le groupe on
dirait que c'estfaisable avant on étais limités..
Est ce que des projets comme ca peuvent changer la
société et les relations entre les gens plus durablement?
Oui je pense que oui si on suit un groupe qui a des bonnes
idées et qu'on puisse transmettre ca peutfaire que les gens qui se
pensaient tous seuls se disent tiens finalement ca existe les gens on fait
quelque chose ensemble je pense que c'est possible finalement c'était
pas si mal qu'on se voit etc... avant on étais tous dans notre
coin...
-Pour toi c'est un espace révolutionnaire ici? c-a-d qui
change radicallement la société et la façon dont les
choses fonctionnent ect. ?
Changer la société c'est très difficile
mais ca peut changer que les gens s'habituent à manger plus sain
-Pour toi ca a un rapport avec le changement climatique ici?
ben oui parce que je pense que si on pouvais avoir des
espaces verts au lieu d'avoir q que des tours en béton ca seratit plus
agreable pour voir des plantes tout ca des choses variées et des
légumes comme les gens variés parce qu'il y a des gens de partout
ici et ca c'est bien parce qu'on doit tous comprendre qu'on est pareils on est
tous humains du sang rouge et on devrait se comprendre mieux
Tu penses que des gens d'âge et de nationlalités si
diferets peuvent mener un projer ensemble?
Oui, c'est un peu ce qu'on fait.. biensur mais c'est vrai que
le voir en action. Moi j'aime bien la politique je suis dans un truc politique
et j'aime bien qu'on parle de certaines choses et j'aimerai bien que les gens
au lieu d' avoir juste des riches qu'on puisse tous vivre bien qu'on puisse se
soigner etc.. que tout le monde devrait avoir une maison. Moi je suis dans un
truc social mais les gens qui payent autant pour des petites pièces
c'est se moquer des humains. eque les gens aient une maison, qu'ils puissent
tous se soigner pareillement, manger a sa faim, avoir une maison les enfants
puissent se cultiver, école études etc...
Pour toi ce projet c'est une ébauche de ce que pourrait
être le socialisme?
Je pense que caserais bien qu'on puisse vivre égaux..
Qu'on soit bien habillés ou pas c'est pas important du moment qu'on est
propres mais qu'il y ait pas cette différence entre les riches et les
pauvres et qu'on soit pas nous les petits en bas comme des imbéciles on
croit qu'on est différents et c'est bete j'aimerais bien que les gens
aient plus d'humanité et si entre nous on s'aide pas c'est pas les
riches qui vont nous aider
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Pour toi ici ca peut être un lieu pour créer une
dynamique, faire comprendre tout ca aux gens qui le comprennent pas
forcément?
C'est pas évident de faire comprendre aux gens qu'on
pourraient tous vivres à peu près normalement.. Je trouve qu'on
pourrait plus s'aider entre nous..
Ici ca developpe la creativité et l'imaginiation ?
Oui je pense, y'a pleins de choses à faire, y'en a un
qui a une idée l'autre qui en a une aussi il faut pouvoir les mettre
ensemble les appliquer, discuter mais c'est pas toujours évident... Mais
on voit bien même pour des petites choses de rien du tout ils sont
toujours en train de.... Ce projet c'est rien du tout c'est un petit
projet..
C'est ambitieux quand même comme projet...
Ca c'est sur.. Parfois c'est aussi une question de parler,
certains ont du mal, c'est difficile aujourd'hui de dire qu'on a pas, qu'on
peut pas faire... parce qu'il y a toujours le fait que c'est honteux
d'être pauvre et moi je trouve qu'on devrait les aider pour qu'ils soient
moins pauvres et là ici je trouve que c'est bien. Les gens ils peuvent
venir cultiver c'est déjà une petite aide je trouve bon les
parcelles sont petites mais par exemple moi j'ai mangé mes 6 tomates, je
suis pas allé les acheter chez leclerc etj'en ai encore plein et j'ai
achete 2 eu et quelques les plantes et l'eau c'est même pas moi qui l'a
payé..
Toi tu te verrais organiser des debats des conferences pour faire
changer les gens d'opinions?
Oui biensur mais ca va pas être évidentfaut
donner le temps au temps parce qu'il y a des personnes qui sont pas
habituées à discuter, des problèmes de santé
etc..
Ca nous est déjà arrivé d'en parler mais
pas souvent on peut parler de tout et de rien en même temps..
Tu me disais aussi que ca avait un rraport avec la santé
mentale ici
Oui parce que parfois en prlant avec quelqu'un elle va peut
être nous dire quelques mots qui vontfaire qu'on va voir les choses d'une
autre façon.. C'estjuste voir d'une autre façon, je dis pas qu'on
va mettre un truc de psy.. Dans le temps les gens ils allaient moins voir le
psy, ils parlaient entre eux de ces problèmes..
Et ici tu trouves que ca pousse les gens à avoir une autre
vision de la société, à imaginer autre chose?
Moui mais ça c'est pas tout le monde qui le vois de
cette façon...Cette personne elle peut voir qu'y a pas que ca..
Le butfinal du projet c'est de voir qu'on peut avoir une
autre vie sans qu'on soit enfermés dans nos tours et aller chez leclerc
on peut aussi avoir un espace ou on se voit plusieurs fois par semaine c'est un
bon truc pour que les gens se sentent concernés..Après les gens
sont très pris parle travail..
J'aime bien sentir la terre dans mes mains
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Je suis prête à me battre pour le projet, je
connais pas les autres projets de l'association même si j'ai
regardé sur internet, j'ai trouvé ça bien
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